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姓名：聂学锋 (男)
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发布时间：2009-7-28 20:23:50
聂学锋 >看了钟秀先生在我发表的《聂姓应源于“山西霍州”》一文的回复，我想再借《中华聂网》谈点看法。钟秀先生在回复我文时说：“仅仅在几个族谱上见到‘山西霍州’字样就武断的说聂姓的族源地是山西，实在有失稳妥！姑且不说历史上传下来的记载，就是他自己的这篇文章的内容也足以推翻自己的论点——例如他写道‘我认为我们聂姓源地应该在山西霍州，至少我们“昭”的后代，或者“友”的后代是在山西霍州。’聂昭（叔平）的确是在霍州生活着，那是汉帝的赏赐之地；‘我聂姓始于卫大夫奭，食采于聂，因得以姓聂，即今晋阳之霍州也。’这句话说奭为卫大夫，既如此，他的封地断不是晋国的土地，也就是说奭的封地不在山西，也就不在晋阳霍州；既然封地不在晋阳霍州，所以霍州的名字就不叫聂地，于是聂氏的得姓地方就离晋阳霍州远了；其实，学峰先生说聂姓是以地名为姓氏的这句话本身就否定了自己“聂姓得姓在晋阳霍州”的论断。”我认为钟秀先生能一起来讨论探讨，是欢迎的，但是他的观点我不敢苟同，特别说我武断，更是不能接受。第一，说奭的封地断不是晋国的土地，也就是说奭的封地不在山西，也就不在晋阳霍州，这句话推理不合逻辑。我认为，其一、应注意的是我指的是晋，不是晋国。晋是指山西省，晋国是指一个国家。其二、虽然奭是卫大夫，但是设想有没有可能在奭告老还乡之际被赐封呢，我想这种可能也是存在的。其三、奭是卫大夫，但是并不等于奭一定是卫国的大夫，卫大夫也许是一个官名也有这种可能性，现在也还不能下定论。其四、历史上的卫国，盛衰变化很大，进入战国，卫已衰败，夹在赵魏齐楚之间苟延残喘，后来卫又被魏国兼并，成为其附庸。魏国它的领土在山西、河南和陕西、河北的部分地区。奭作为卫大夫会不会被魏国赐封到晋，你敢肯定不会吗。再后来卫又成了秦的附庸国，卫大夫又会不会被秦国赐封到晋？！卫作为附庸国，相关占有晋领土的国家为了瓦解卫国，拉拢卫国大臣，就没有这种可能吗。其五、难道看到有卫大夫字样，就武断地肯定卫大夫不可能封地到晋，有没有可能是先封了地，再去卫国当大夫的呢。由此，说我是自相矛盾，是武断，未免太言过其词了吧。第二，退一步说，我的聂姓是以地名为姓氏的这句话本身就否定了自己“聂姓得姓在晋阳霍州”的论断。当前网上对聂姓究竟源于何地，说法很多。我举一资料，资料说：“《元和姓纂》记载：‘卫大夫食采于聂，因以为氏。’又汉代学者史游在其《姓氏急就篇》的姓字注也指出：‘聂本地名，因以为氏。’我国的聂氏家族最初出现于卫国，以地为氏，迄今大约3000年的历史。但追究其姓源，则系出于姜姓，望出河东。齐丁公封支子于聂城，为齐附庸，后以国为氏，于亡国后迁至卫。卫国本是姜太公的子孙所建，因而他们的老祖宗应是姜子牙。望族居河东郡（今山西夏县北）。”这个资料说明，一、“卫大夫食采于聂，因以为氏”。也就是说，聂是食采于聂，是以封地姓聂；二、“但追究其姓源，则系出于姜姓，望出河东”。“望族居河东郡（今山西夏县北）”，望出河东，望则是望族，是居河东郡（今山西夏县北），资料上特指是今山西夏县北。说来说去还是源于山西。三、“卫国本是姜太公的子孙所建”，“齐丁公封支子于聂城，为齐附庸，后以国为氏，于亡国后迁至卫”。也就是说，齐丁公封支子于聂城，为齐附庸。是亡国后再迁至于卫国。这个资料说明，先有封地，尔后再迁卫国。四、虽然说，我国的聂氏家族最初出现于卫国，以地为氏，迄今大约3000年的历史。但追究其姓源，则系出于姜姓，望出河东。可见聂姓应源于在山西，而不在其它地方。聂姓是出于封地，而且是在山西，不是卫国。卫国只不过是我国的聂氏家族最初最早出现的地方。至于是不是出于姜姓，在这里暂时不论。第三，我用我们族谱上的资料究竟靠的住靠不住。我认为是靠的住。中国历史悠久，历史上由于战争不断，姓氏的资料，特别是网上的资料更是不全，很多是道听途说，有的是推断，有的是为了赢利而编造。对网上的资料，如果作为饭后茶余的一种品尝是可以的；如果作为我们学术研讨的参考资料也是可以的。但是，把它作为我们聂氏的定论是万万不可的，至少我们永丰的聂氏不会认可。我们昭的后裔、友的后裔也不会认可。因为我们的祖先经过考证后，在谱上明确肯定，我们的祖先是来源于山西的霍州。我们的谱上清晰地写道：“我聂氏始于卫大夫奭食采于聂，因得以姓聂，即今晋阳之霍州也”（今山西省汾河边的霍州市）”。我们的谱上也明确地指出：“但下市之祖磊源，磊源之祖拿埠，拿埠之徒自霍邑，均之为丹阳之裔，则无复有可疑者”。也就是说，下市的先祖来之于磊源，磊源的先祖来之于新干县的拿埠，拿埠的先祖来之于今山西省汾河边的霍州市，都是十四世祖讳友（吴丹阳太守）的后裔，这是准确无误的！！！谱是记载一个宗族历史发展的重要载体，它同国史，地方志一样是有着其它载体不可替代的作用，它的资料理所当然是真实可靠的。试想，如果我们连我们的祖宗都不相信，我们相信谁呢?!！！不错，我是为了慎重，是考证了几个地方的谱，但是绝不是仅仅在几个族谱上见到“山西霍州”字样就武断的说聂姓的族源地是山西，也绝不是有失稳妥。刚刚相反，我是慎之又慎。我不知你是何处姓聂，但是你对族谱的态度是错误的。不是说谱上的东西不可修改，但是把谱否定的一无是处是不对的。如果这样我们全国都在修谱，又修的干什么。 本帖跟帖回复：写给钟秀先生 姓名：聂学锋 (男)
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发布时间：2009-7-29 18:21:50
聂学锋 钟山不见南门开，秀气却怒霸道怀；不是族源是与非，理进深谷真相白。 本帖跟帖回复：再写给钟秀先生 姓名：聂学锋 (男)
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发布时间：2009-7-29 20:36:31
聂学锋 三论霍州撞上钟，只为族源寻真踪；百花搏得一枝秀，是非曲直见祖宗。 本帖跟帖回复：答聂林凤 姓名：聂学锋 (男)
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发布时间：2009-7-30 21:28:58
聂学锋 是亡国后再迁至于卫国,你不要搞错了 本帖跟帖回复：回学锋老先生” 姓名：聂林凤 (男)
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发布时间：2009-7-31 10:24:50
聂林凤 [隐藏] |
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