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和杨恒兄论孟子

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发表于 2009-8-25 12:11:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

按:发文缘由同《和杨恒兄论孔子》


杨恒兄博文地址:http://blog.sina.com.cn/s/blog_60bff0f80100eg6s.html

丁丁:
2009-07-17
12:25:32
如果对2000多年前的思想
你还不能超越它
而是以高山仰止的姿态去仰视
那是你个人的悲哀

“孟子学说的光明与伟大在于他那发自人性根本与人类终极关怀的浩然正气”
他那里有资格说对人类的终极关怀??
关于人性的探讨
孟子的学说不值一提
你自己的认识在哪里?

天下为公/世界大同
这些就是终极关怀吗?
这就是最高理想吗?

描述一个理想的境界就算得上伟大吗?




博主回复: 2009-07-17
12:39:28


你可以俯视孟子?无知者无畏。你还是多读读书。思而不学则殆。10年以后,你会感到自己的无知。你没有去读,也不想读,你就跟着诋毁和蔑视,我觉得这种治学的态度是可怕的。


丁丁:
2009-07-17 23:11:16
我对孟子当然是俯视
而且只能是俯视
这有两个原因,接下来我会说明
其实不只是我
活在当代的人,很多人
都应该有足够的理由去俯视孟子

这两个原因
一个是时代背景,这属于客观因素
一个是主观思考,这属于个人主观因素

先说时代背景
人类文明从孟子时代至今
已经完全不可同日而语
文明已经有了长足的进步
当今时代
人类无论是对客观世界的认识还是对人类自身的认识
都已经远远超越孟子所处的时代
人类文明的积淀
使得相当多的人
无论在知识的深度还是广度上
都远远超越作为个人的孟子
在这样一个时代背景下
作为个体的我
虽然泯然众人
依然能在很多知识和认识上远超孟子!

再说主观思考
在已有知识的基础上
我对诸多问题有过思考
从人的产生,文明的发展演进
人和自然的关系,人性,人性和制度,人类的使命等等
这样的思考不可能都有明确的答案
但思考的结果
是我发现所谓先贤的思想并不高明
特别是由于时代的限制
任何人都受困于时代的限制而不可避免的具有局限性

古人的思想
只能是我们脚下的基础
是我们迈向更高高度的基础
而不应该是仰止的高山

无知者无畏
并非绝对适用
无知者有时候是无畏的
但无知者更多的时候是对未知的畏惧

你说:柏拉图说过:不知道自己的无知乃是双倍的的无知。
呵呵
柏拉图有两把刷子
能说出这样的话
这样的话我有同感
不过我不是通过你也不是通过柏拉图才了解这个道理
而是我自己早就想明白这么简单的道理
而且细究之下,其实这话也值得商榷

你说到了“治学”
呵呵,抬举了
我根本就算不上治学
我只是一个当代的普通人

我只是认为
作为个人
一定要有独立思考和独立人格
否则,变活的没有多大意义




博主回复: 2009-07-17
23:39:43


你的自信没有问题,自负就有问题了。人只有谦逊才能进步。知道《易经》里哪一卦中的6爻都是吉吗?一个当代的普通人就可以俯视伟大的先哲吗,这是一种小孩子的幼稚。20年后,你看到自己现在的话,你会发笑的。悄悄告诉你,20年前我和你一样。

丁丁:
2009-07-17 23:18:20
当然
虽然我们超越孟子
但并不影响从另一个意义上去说孟子伟大
孟子的伟大体现在
虽然今天看起来他的思想是粗疏的,有局限性的
但在当时的世界上是伟大的!

实际上,所有的伟大都是有局限性的
从长远看都是渺小的

如果你不能以平等姿态去面对以前的伟大
你只能生活在他们的阴影中!




博主回复: 2009-07-17
23:33:43

我生活在他们的光辉下,而不是阴影下。


丁丁:
2009-07-18 16:39:52
先给你看一下,什么叫自负:
自负就是自己过高地估计自己。人的自我意识主要包括三个方面,自我认知,自我意志,自我情感体验。人评价自己,要靠自我认知,有的人过高地评价自己,就表现为自负;有的人过低地评价自己,就表现为自卑。


自负往往以语言、行动等方式表现出来。自负的人让人感觉很牛。有一些人表面上也让人感觉很牛,但是不一定是自负。

自负实质是无知的表现。主要表现在不自知。俗话说:“自知者明”,“人贵有自知之明”。无知有两种表现,一是盲从,二是狂妄。自负有时表现为狂妄。


自负与看不起人还不完全相同。自负主要是过高地估计自己,有时表现为看不起身边的人。

我俯视孟子等先贤的逻辑
我已经说的很清楚了,不再赘述
为了方便你理解,给你一个比喻
如果将孟子的思想高度比作泰山
那么当今文明的高度早已超越了珠穆朗玛
我俯视孟子不是因为我比孟子高
而是因为我站立的基点比他高!!

如果这样说你还不能理解
那就没办法了

另外
坦率的告诉你
无论过多少个二十年
我们都不可能一样

还有一点
经常引用所谓名人的话作为论据
往往反映了自己独立思考的苍白
慎用之




博主回复: 2009-07-19
17:17:18

有时候,只有时间和生活的阅历才能让智慧真正的迸发出光芒。


后记:杨恒兄最后的回复隐有不再争论的感觉,所以我也就没再夹缠不清的纠缠,否则就太婆妈了。虽然我对杨兄这样结束颇有不忿。





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